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Marcello
Socio STACK
Italy
244 Posts |
 Posted - 20 May 2009 : 17:17:27
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Intendevo di non fare una gara stack, non di non fare gare e punto. Chiamiamola Coppa Cervia o Trick trophy o quello che volete...
categoria novice: freestyle con musica (così si abituano al balletto)
categorie superiori: balletto
giuria con un giudice di ruolo (così si alternano e non si fanno la smarronata) e due o tre candidati giudici (così intanto prendono la mano); per la classifica vale solo il voto del giudice di ruolo...
ovviamente il risultato conta solo ai fini della coppa e non ha alcun valore per il campionato stack e relative classifiche
premio speciale per l'esibizione che è piaciuta di più al pubblico, che così viene coinvolto... (ormai se non fai un televoto non sei nessuno)
premio di consolazione per chi avrebbe vinto coi voti dei giudici shadows e invece ciccia...
i miei aquiloni: genesis 125, wing 195 classic, opium std, mondrian ul, quantum pro, yamaha R1 kitgara (decolla con ogni vento) |
Edited by - Marcello on 20 May 2009 17:20:32 |
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ponte
Socio STACK
Italy
728 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 17:37:42
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bah sinceramente non trovo sia furbissimo togliere la gara stack a cervia, cioè ci fossero molti appuntamenti ci starebbe, ma essendo 2 dico 2 gare all'anno, come si fa eliminarne a una??cioè basta che uno non può quel giorno e per quell'anno zero gare...inoltre non è che le gare sono certo dietro l'angolo,almeno avere una doppia opzione mi sembra il minimo.. oppure se dovesse piovere o non esserci vento (cosa già successa) nell'altra prova??nessuna gara valida??!!
cioè mi sembra paradossale che per migliorare si vagli la possibilità di dimezzare gli appuntamenti!!!!!!inoltre non si risolverebbe assolutamente il problema della presunta inadeguatezza/arretratezza del formato STACK.
Sinceramente, trovo questa proposta ASSOLUTAMENTE sbagliata,e non riesco come mai anche gente che è dentro alle gare non abbia considerato questi aspetti fondamentali
pilota per www.giochivolanti.it |
Edited by - ponte on 20 May 2009 17:41:07 |
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Marcello
Socio STACK
Italy
244 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 18:12:22
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quote:
Originally posted by ponte
cioè mi sembra paradossale che per migliorare si vagli la possibilità di dimezzare gli appuntamenti!!!!!!
Scusa Ponte, ma io non voglio dimezzare alcunchè. Io propongo di lasciare la gara stack così com'è, ma di non farla a cervia durante il festival.
Vedi, qui in Veneto si tiene all'inizio dell'estate una manifestazione che raggruppa tutti o quasi gli sport acrobatici. C'è un sacco di gente. c'è la tv, la musica, le belle ragazze. Ma a nessuno di questi sport viene in mente di fare una gara proprio in questa occasione, perchè è un gran casino e tutti fanno solo esibizioni.
Ora, se è vero come dite che lo spazio concesso dagli organizzatori del festival è quello che è, se è vero che i giudici sono stressati, i piloti pensano al loro e basta e il pubblico passa e va, ti chiedo: serve a cosa fare una gara stack in queste condizioni?
Un anno è fatto di 365 giorni e l'Italia è piena di posti per volare, davvero si può organizzare una gara stack solo dentro il festival di Cervia?
i miei aquiloni: genesis 125, wing 195 classic, opium std, mondrian ul, quantum pro, yamaha R1 kitgara (decolla con ogni vento) |
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beppe
Socio STACK
Italy
1705 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 18:39:59
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Marcello, la tua idea comincia a piacermi!!! Poi sarebbe da calibrare sul luogo e sulla situazione, ovvio...
Però non a Cervia: Eliminare la gara Stack a Cervia non va bene.
In qualche altro contesto, più... free!
Tipo l'occasione che portavi ad esempio. E' sulla costa?
 
Beppe
www.voliamoalto.it
NirvanaSE, Nirvana, Nirvana FX, Hoby, Papillon. |
Edited by - beppe on 20 May 2009 18:44:14 |
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pn
Socio STACK
Italy
821 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 18:54:12
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Ciao,
quote:
Originally posted by Marcello
E allora non conviene approfittare di Cervia (vale per lei come per ogni altro festival) per farsi pubblicità con quanto di più spettacolare l'aquilonismo acrobatico può offrire e fare le gare in altri contesti?
alla base di tutto c'è sempre un problema di risorse: risorse umane, di tempo, di denaro per muoversi (magari con famiglia) etc.
Per questo dobbiamo capitalizzare al massimo gli appuntamenti in cui ci siamo tutti; come nota giustamente Beppe, se un pilota non può partecipare a tutti gli appuntamenti, cerca di non mancare almeno quelli in cui ci sono le gare.
quote:
Originally posted by Marcello
le gare non si possono svilire dal punto di vista tecnico per cercare il contorno di curiosi a tutti i costi
nessuno ha mai parlato di "contorno di curiosi a tutti i costi"; inoltre una gara più "brillante" forse interesserebbe maggiormente anche i piloti in gara, che non mi sembra che facessero la ressa a bordo campo per seguire la seconda giornata di Cervia.
Paolo(Pn)
VentoZero <http://www.ventozero.it>
Le mie vittime: Apokalypsis, Galaxy D team, STX 2.3/1.8, Proton, Rev-Maiocchi più alcuni ascensionali |
Edited by - pn on 20 May 2009 18:55:03 |
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Daves1980
Advanced Member
Italy
2086 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 20:26:11
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Se proprio la seconda gara stack la si vuole spostare da Cervia e a Cervia fare qualcosa di spettacolare che richiami il pubblico, perchè invece di fare una gara di soli balletti, che non porta a niente, non si organizza un vero e proprio Trick Party inserendolo nel circuito internazionale? Che si sa, coinvolge maggiormente il pubblico, è più veloce e meno stressante per giudici e piloti... Inoltre penso che con una tappa del tricks party in italia (a cervia poi!) molti piloti fra francia e germania scenderebbero per partecipare.
Dave
StuntKite Palermo
I miei aquiloni:
-Cosmic TC Ghost/UL/STD/VTD/XS
-DoubleZero
-Mondrian |
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Gadiel
Socio STACK
Italy
2250 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 21:11:35
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io penso che cmq la gara deve svolgersiin luoghi dove sia facile attirare pubblico e cervia da uesto punto di vista è perfetta;diverse volte ho sentito persone chiedere a cappelli delle gare(lui rispondeva che all'interno del festival non c'erano gare,poi bontà sua buttava un vago accenno sull'area stack).
non penso sia impossibile trovare una formula che unisca le caratteristice tecniche a una presentazione più accattivante per il pubblico.io personalmente se ci fosse stato un trick party al posto delle gare, sarei andato a castiglione del lago!nn sò se tu daves verresti per un trick party!
se però vogliamo farci la ns competizione per i cavoli nostri,allora và bene!
vorrei far notare che l'area stack era notevolmente affollata,mentre nei giorni precedenti era pressochè deserta,ma se andiamo a fare un trick party non sono sicuro che avremmo un risultato simile e una simile partecipazione da parte di piloti in gara e non in gara.
se poi all'interno dell'evento vogliamo inserire momenti di demo,tentativi al limite dell'mpossibile (vero daves?)e varianti che alleggeriscano il tutto e diano un pò di respiro all'organizzazione,mi sembra che si inseriscano bene nella logica di attirare gente!
uuufffff tante parole per dire:contenuti tecnici in un contenitore accattivante
Dario
Zero51 bologna
nirvana std e ul Galaxy team zodarion ma dire che li faccio volare è ottimistico |
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mistert
Socio STACK
Italy
557 Posts |
Posted - 20 May 2009 : 21:27:37
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quote:
Originally posted by Daves1980
un vero e proprio Trick Party inserendolo nel circuito internazionale?
ciao dave,
premesso che a me un tricks party non piace(l'ho anche seguito molto poco per scarso interesse al trick a dire la verità) siamo sicuri che sia tanto più spettacolare per un pubblico di non addetti ai lavori rispetto ai balletti stack ?
inoltre, ipotizziamo che la cosa si riesca ad organizzare io valuterei l'effettiva partecipazione dei piloti stranieri perché forse di partecipanti italiani ce ne sarebbero molti meno rispetto a quelli delle gare stack. o magari mi sbaglio e potrebbero venire fuori nuovi piloti italiani a cui la formula stack non piace. in caso vengo a farvi foto e riprese.
e la stack non sarebbe poi così protagonista nell'evento aquilonistico più grande in italia. con tutto quello che penano 'sti ragazzi ...
ciao
paolo
Mirò Krystal Nirvana Mondrian Fury Genesis Kandinsky Virus DoubleZero Innerspace
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mikele
Socio STACK
528 Posts |
Posted - 21 May 2009 : 09:21:27
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quote:
Originally posted by Daves1980
Se proprio la seconda gara stack la si vuole spostare da Cervia e a Cervia fare qualcosa di spettacolare che richiami il pubblico, perchè invece di fare una gara di soli balletti, che non porta a niente, non si organizza un vero e proprio Trick Party inserendolo nel circuito internazionale? Che si sa, coinvolge maggiormente il pubblico, è più veloce e meno stressante per giudici e piloti... Inoltre penso che con una tappa del tricks party in italia (a cervia poi!) molti piloti fra francia e germania scenderebbero per partecipare.
Dave
StuntKite Palermo
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-DoubleZero
-Mondrian
Ciao dave volevo precisare solo una cosa un Vero e proprio trick party equivale alle gare stack e cmq saremmo altrettanto impreparati in quanto mancherebbe chi ci giudica a parte il fatto che nn è poi cosi veloce.....se poi vuoi organizzare una sfida di trick come quelle fatte allo sprint con il deejay che ti spara la musica delle giostre...... Uhm...... Con quella roba dubito che attireresti la gente anzi fuggirebbe più veloce della luce!!
Come giá detto è una cosa che è fuori dagli ambiti stack proprio per evitare di finire come i francesi . Se si dovesse organizzare e,lo spero, forse lo si potrebbe fare parallelamente....
A cervia dopo esserci fatta quella chiacchierata con Laura e Samuel mi sono documentato un pò più approfonditamente e ....... Mamma mia.... Al momento é un casino.......è da riparlarne in altre occasioni
Mikele |
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gualuca
Forum Member
Italy
53 Posts |
Posted - 21 May 2009 : 14:05:48
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Visto che ho scatenato questo dibattito vediamo di tirare le fila senza fantasticare troppo.
Partiamo dai punti fermi.
Io non ho mai proposto nè di uscire dalle regole Stack, nè di non fare una gara, nè, ASSOLUTAMENTE, di non fare una gara a Cervia.
Come giustamente dice Andrea la Stack è l'unico organismo riconosciuto: ha sicuramente un regolamento ormai obsoleto e con tanti tanti difetti, fatto o costruito quando l'aquilonismo era dominato dai team. Ma tutto si può cambiare e quello che ci dobbiamo prefiggere è di rinnovarci, senza dissociarci o allontanarci dalla Stack international.
La gara di Cervia non la metterei in discussione per nulla al mondo. Impossibile trovare un posto logisticamente più comodo, in un periodo migliore dell'anno, con condizioni climatiche perfette sia per i piloti (cosa più importante)che per i giudici che per gli accompagnatori che per il pubblico, che tra l'altro è sempre assicurato e numeroso, a patto (e questo è quelo che io volevo far capire) ci sia qualcosa di bello da vedere.
Dando perciò per scontato che Cervia è nel periodo migliore dell'anno (Viareggio è troppo presto, condizioni climatiche non assicurate, Venezia è troppo tardi e il caldo è torrido) e che a Cervia vengono tutti i piloti italiani e speso qualche straniero ceh viene per il concomitante festival, come fare una gara che rimanga Stack, che sia competitiva, che sia ben capibile per tutti e che attiri perchè no anche tanto pubblico.
Il Trickparty penso non sia attuabile per mille motivi: logistici, di giudici non preparati (ci vorrebbero dei piloti a giudicare) e in ogni caso io penso che il balletto STACK sia mille volte più bello da vedere e molto più impegnativo per lo stesso pilota da preparare. Io per arrivare al balletto dei pirati ci ho messo anni e anni, per fare un cazzuglio di balletto da trickparty ci ho messo il tempo di comporre al pc la musica: con quella musica potevo fare almeno 5 balletti diversi , con decine di combinazioni di tricks, in tutte le condizioni di vento.... insomma... al confronto del balletto Stack una vera stronzata ..... : quello che volgio dirvi è che il balletto stack è una sfida anche per voi stessi, perchè è la sintesi delle capacità non solo di pilotare un aquilone, ma di dare una senso estetico e ritmico a ciò che fate, in definitiva, se me lo concedete, di creare una piccola opera d'arte, da presentare agli altri oltre che a voi stessi..... il trickparty al confronto è solo un guazzabuglio isterico .... specie se visto da chi pilota non è.
Fare a Cervia solo un appuntamento "divulgativo" penso non attirerebbe lo stesso numero di piloti per cui non ci sarebbero gli stesi risultati: fare una Coppa Cervia, con qualsiasi formato si volesse inventare, penso avrebbe sempre lo stesso risultato, ciò non assicurare la presenza massiccia dei migliori piloti: lo dico per esperienza, perchè le poche volte che nell'ambito delle manifestazioni Stack o non, si è riusciti ad organizzare qualche trickcontest o trickparty che dir si voglia con tanto di coppa e targa, io personalmente me ne sono sempre abbastanza sbattuto, perchè tanto si sapeva benissimo che quella era la "coppa del nonno", e la sfida vera dove metterci metterci le palle ed essere cazzuti era la gara Stack ... (scusate la franchezza!!)
Per cui: clima-meteo, logistica, giudici, piloti, Stack, spettacolarità e competitività del balletto, presenza di pubblico: il tutto è secondo me imprescindibile da Cervia e dalla gara di Cervia.
Rimanendo dentro la formula stack, sfruttandone l'elasticità, cercando nel contempo di tracciare una via nuova che poi possa essere seguita da altri, cosa possiamo fare di diverso in una giornata come la seconda di gara del 2009? Qual'è il senso di una intera giornata in silenzio, con 10 demo fatte di corsa alle 19 di sera, col sole cadente e vento pure? qual'è il senso di tenere un campo in "competition mode" delle ore in piena giornata con vento perfetto e sole e pubblico? Qual'è il senso di briefing eterni, a spiegare figure che ognuno ha già scaricato su internet e che conosce a menadito, a ripetere sempre le stesse cose, fatto alle 11-12 (momento perfetto per volare) per poi aspettare che i giudici(poveretti ne hanno il pieno diritto) mangino in santa pace prima di cuocersi alle vostre spalle come delle salamandre? Secondo me anche la cadenza stessa dei tempi di una gara andrebbe rivista insieme alla gara stessa: si potrebbero tranquillamente guadagnare almeno 1-2 ore anche con la formula attuale annullando i momenti morti che sono davvero eterni e senza senso.
Per quanto riguarda la formula della gara in sè: le proposte possono essere molte: secondo me può avere un senso andare per gradi privilegiando la spettacolarità. Non mi ripeto sulle mie proposte.
Organizzate una seconda giornata con un programma agile e snello, a seconda del form che approvrete, con ampio spazio allo spettacolo di alta qualità, sia competitivo sia di demo.
Proviamo a tirare le fila di alcune proposte fattibili e accettabili per tutti voi piloti e per i giudici.
Luca Guardigli |
Edited by - gualuca on 22 May 2009 09:56:46 |
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FORMULA GARE STACK
