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 Gare sì... ma come strutturate? [IMPORTANTE]
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claudio
Socio STACK

Italy
1503 Posts

Posted - 08 May 2009 :  08:47:20  Show Profile  Reply with Quote
BRAVO DAVIDE!!!!!
approvo in pieno!!!!! io mi sono fatto prendere dall'aquilonismo acrobatico semplicemente vedendo degli strani triangoloni colorati in aria.....
e....sarò strano.....mi hanno entusiasmato le geometrie disegnate in cielo, quando ho visto i carnival volare in pair ed in team!!
le gare sono mettersi in gioco!! ci siano 10 o 1.000 spettatori non mi interessa!!!!
le gare ci servono per testare la nostra precisione (controllo del'aquilone), tecnica (capacità di eseguire movimenti composti, tricks ed organizzazione spaziale) e creatività (capacità interpretativa + tecnica e precisione).
se vogliamo fare proselitismo...parliamone, sarà il caso di inventarci qualcosa di più fresco!!!

ciao a tutti! "fry with style!!!"

claudio

p.s.: interessante questo topic....potrebbe venirne fuori qualcosa di nuovo ed importante, chissà??


i miei acro:
nirvana std-ul-ww-hw, galaxy dteam, opium std-ul. xmasque, virus, thorn back, 3d, p.i., 4cavi mavry / edorevo, urban ninjia

Edited by - claudio on 08 May 2009 08:50:41
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gipeto1
Socio STACK

Italy
1070 Posts

Posted - 08 May 2009 :  09:30:28  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Avete visto sulla spiaggia fra il campo di gara e il festival quanto acrobatici volavano? una marea. Acrobatici di pochi euro, per lo più.
Ora dico: se questi qui non hanno almeno la curiosità di venire a vedere, capire, informarsi, con tutto il casino che abbiamo fatto... vuol dire che non gli interessa più di tanto.



Beppe, La risposta e' NI. A quelle persone semplicemente interessava volare invece di guardare gli altri volare. Io ho passato meta' del tempo a vedere le gare e l'altra meta' nel "campo di battaglia" di cui parli tu (ci sono stati dei momenti in cui ci volela l'elmetto ma questo e' un altro discorso) e ti diro' che 3 persone mi hanno chiesto come si faceva a fare l'axel (a me che so fare solo quello) quindi non e' che fossero cosi' disinteressati ... questo per dire che forse per "diffondere il verbo" sarebbe meglio buttarsi nella bolgia degli acrobatici da spiaggia (tra i quali c'erano anche OVER, PRISM e JJF per la cronaca) e magari far provare i nostri aqui, dare consigli anche non richiesti e via dicendo ... La gara resti gara ovvero fatta per far competere i piloti e non necessariamente per attrarre il grande pubblico.
Modesto parere di uno che non gareggia.

Walter
Challenge , My One, Over, Tattoo zero, Diablis, Farfalla della PM (grazie Gadiel)
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pn
Socio STACK

Italy
821 Posts

Posted - 08 May 2009 :  10:02:51  Show Profile  Visit pn's Homepage  Reply with Quote

quote:
Originally posted by beppe

Ora dico: se questi qui non hanno almeno la curiosità di venire a vedere, capire, informarsi, con tutto il casino che abbiamo fatto... vuol dire che non gli interessa più di tanto.



Mi spiace, ma credo tu sia in errore: il giorno dei balletti ero al mixer, sotto il gazebo stack, dove è venuta un sacco di gente a chiedere informazioni. Ho perfino tirato fuori gli ultimi volantini di 3 anni fa, per poter lasciare in mano qualcosa.

Inoltre il fatto che la gente sia lì apposta o capiti per caso non ha molta importanza: anch'io anni fa sono venuto a Cervia a fare foto ed ho scoperto per caso le gare STACK. Infatti a fianco della reception del Festival, dove ho ritrirato il pass fotografi, c'era una bacheca STACK.
Sono andato a vedere le gare e credo che il numero di spettatori non superasse i venti...

Uno sport ha bisogno di un "movimento", non solo di atelti che fanno gare. Se non ci sono tanti appassionati "di base", se non c'è anche chi non vola quasi mai ma segue volentieri le gare ed esibizioni, allora riduciamo il tutto ad un giochino in cui 20 persone si trovano e si assegnano in qulche modo un pezzo di latta, applaudendosi da soli (tutto già visto, qualche anno fa la STACK Italia era solo questo, nonostante i grandissimi sforzi di Davide)
Fortunatamente adesso la STACK ha un minimo di seguito ed un minimo di considerazione e questo è costato molta fatica... non fermiamoci proprio adesso.

A questo punto lancio una controproposta, di mediazione:
- un giorno precisione DLI (dalle 13 circa) e balletti degli altri dalle 16 circa in poi
- il giorno successivo/precedente precisione di tutti (dalle 13 circa), tranne DLI individual, e balletti DLI dalle 16 in poi

Così nel momento di maggior afflusso avremmo i balletti e potremo metterlo nel programma ufficiale (meteo permenttendo). Se poi il vento scende ci inventiamo qualcosa, come sempre

Buon vento

Paolo(Pn)
VentoZero <http://www.ventozero.it>
Le mie vittime: Apokalypsis, Galaxy D team, STX 2.3/1.8, Proton, Rev-Maiocchi più alcuni ascensionali


P.S. Ristampiamo i volantini!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(forse posso ancora procurarli gratis, ma mi serve un pdf aggiornato)


Edited by - pn on 08 May 2009 10:07:29
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marco
Socio STACK

280 Posts

Posted - 08 May 2009 :  12:30:09  Show Profile  Reply with Quote
semplice ed efficace!

<<<>>>
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storgio
Forum Member

177 Posts

Posted - 08 May 2009 :  13:36:41  Show Profile  Reply with Quote
Secondo me un'altra soluzione sarebbe quella di mettere della musica anche sotto il freestyle: di solito è tutto troppo silenzioso per sembrare una vera esibizione e diventa una noia. Tanto il pubblico nella maggior parte dei casi non capisce come viene tenuto il tempo dall'aqui (e a volte neanche i piloti....) e la giuria altro non dovrebbe fare se non ignorare il tempo.
Facile, d'impatto.
E poi bisognerebe creare più team: quelli se che son belli da vedere e da fare!
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beppe
Socio STACK

Italy
1705 Posts

Posted - 08 May 2009 :  14:28:25  Show Profile  Visit beppe's Homepage  Reply with Quote
Paolo, sul fatto che se ci si limita solo alle gare ci scaviamo la fossa sono d'accordo con te. Lo sostengo da anni. Non a caso la stack italia negli ultimi tempi ha allargato un po' l'attività, assicurazioni, soci, premi, mercatino sul forum e - se ce la facciamo - da quest'anno più corsi, strutturati diversamente.
La risposta degli aquilonisti c'è stata.

Io incidentalmente avrei in mente qualche altra piccola iniziativa, ma non la tiro nemmeno fuori, perchè poi comunque chi si fa il c..o sono sempre Patrizio come webmaster, Graziano come nd, Fabio eccetera, e il tutto alla fine suona sempre come un "armiamoci e partite". Mi sembra che il nocciolo duro della Stack abbia già fatto il possibile e l'impossibile.

Ma torniamo a noi...

Sul pubblico sono meno ottimista. Io non vedo grossi salti di qualità in questi anni. Semplicemente siamo andati noi negli ultimi tempi a ritagliare a Cervia il nostro quadrato di volo in "carnai" a cielo aperto già esistenti o potenziali, mentre una volta eravamo più isolati.

Di questo non posso che essere contento: io stesso ho aperto il post su Cervia con una foto dell'arena circondata dal pubblico, scrivendone con entusiasmo. Dirò di più: sono sicuro che anche coloro che hanno manifestato indifferenza alla presenza del pubblico, in realtà poi sentano il calore della folla e il piacere di un forte applauso ad esibizione (positiva) conclusa! Quello della condivisione è un piacere essenziale, altrimenti sarebbe come se io scattassi le foto e me le tenessi per me, o Mandrake costruisse aquiloni e non li facesse provare a nessuno, eccetera eccetera. Credo che sia molto bello il nostro "aggancio" al festival di Cervia. Sarebbe un sogno, un domani, essere addirittura al centro del festival, più a sud. E dico che può succedere...


Però siamo sempre al traino di eventi che raccolgono migliaia di persone: se fossimo andati 10 km più a nord non sarebbe venuto un cane. Ma anche se fosse andato su Ray Bethell. Di questo non ha colpa nessuno, è così.

Se c'è pubblico meglio, se non c'è amen.

Per quanto riguarda la tua proposta, se ne sei convinto dell'efficacia, non vedo problemi: una volta incastrati i tempi tecnici ed eventuali (speriamo di no) esigenze audio, per me va bene!









Beppe
www.voliamoalto.it

NirvanaSE, Nirvana, Nirvana FX, Hoby, Papillon.

Edited by - beppe on 08 May 2009 16:02:49
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pn
Socio STACK

Italy
821 Posts

Posted - 08 May 2009 :  14:46:31  Show Profile  Visit pn's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by beppe


Sul pubblico sono meno ottimista.


Nelle passate vacanze mi sono dato allo "spamming", cioè ho distribuito i volantini STACK in spiaggia, a quelli che mi vedevano volare e che erano curiosi. A Cervia alcune di queste persone sono venute al gazebo a salutarmi, anche con l'aquilone acrobatico in mano ,e mi hanno chiesto dei corsi mentre altre erano venute a Mestre, Botticino etc.
Valeria si vergogna quando vede l'opera di proselitismo, ma io mi diverto e i "convertiti" anche

quote:
Originally posted by beppe


Se c'è pubblico meglio, se non c'è amen.


Per la gara non serve a niente, come ha detto qualcuno è anche d'impaccio. Ma se rimaniamo nella nicchia non garantiamo un futuro.

quote:
Originally posted by beppe


Per quanto riguarda la tua proposta, se ne sei convinto dell'efficacia, non vedo problemi



Sto cercando di mediare tra diverse opinioni, ma forse qualcuno ha un'idea migliore

Buon vento

Paolo(Pn)
VentoZero <http://www.ventozero.it>
Le mie vittime: Apokalypsis, Galaxy D team, STX 2.3/1.8, Proton, Rev-Maiocchi più alcuni ascensionali

Edited by - pn on 08 May 2009 14:48:37
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wertherfly
Socio STACK

Italy
1383 Posts

Posted - 08 May 2009 :  15:16:57  Show Profile  Reply with Quote
Il discorso di 603 era anche riferito al fatto che i pochi giudici che abbiamo, non li possiamo sciupare così, cioè, noi abbiamo i nostri 5 minuti di gloria ciascuno, loro si beccano il totale dei nostri minuti, è una cosa pesante, e credo che per incentivare questa categoria ormai ridotta a pochi elementi, bisogna stimolarli alleggerendo il carico di ore e di pa..e! che si fanno. Se le gare fossero meno pesanti,potremmo ambire anche a qualche giudice nuovo in più, altrimenti senza giudici niente gare,e tutto il resto del discorso va a farsi friggere!!!
Poi ci sono altre cose utili a far crescere la stack, la collaborazione è al primo posto, inutile dire il campo è piccolo fa schifo (qualcuno sa che è il punto più largo che c'è a nostra disposizione? ), facciamo più team,( chi si è visto a fare un megateam, con tutti i galaxy che sono stati fatti fare?) quanti piloti si sono messi a volare per conto proprio tutto il tempo e quanti si sono messi a fare il tifo o applaudire i colleghi in volo?, ci sono piloti solo concorrenti e piloti che fanno anche giudice di linea, piantano picchetti e altre mansioni che portano via tempo al volo pre gara, ma se non lo fa nessuno......
Tornando all'argomento principale, trovo che siamo in una fase che se siamo bravi a coinvolgere più gente possibile, possiamo uscire dallo sport di nicchia nel quale siamo, per farlo, abbiamo bisogno di qualche sacrificio, che ognuno dovrebbe fare, provare uno o due anni a fare più spettacolo che gara? per me non c'è problema,non vedo limiti di nessun tipo,ne agonistici ne tecnici, chi mi impedisce di progredire per conto mio?
rendiamoci conto che un buon freestyle è apprezzato dagli addetti ai lavori,chi ci guarda il più delle volte pensa che ci cada l'aquilone, poi lo riprendiamo e poi ci ricada ancora, e francamente per vedere un' incapace che viene anche applaudito, mi sento pure preso in giro, e continuo la mia passeggiata in spiaggia, un balletto anche se scontato e poco tecnico, attrae comunque di più sopratutto se la musica è famosa o orecchiabile.
Le nostre gare sono il nostro biglietto da visita.
Ciao
Werther



nirvana ul,2 std,vtd,opera, transfer xtr, phoenix,dragoo,tip turn,venice, 3D,tiket,mai ben ul,std, 2 x mas 3ul,2 x mas 0 vtd, 2 rialto, rev mod. Maiocchi indoor,sul,ul,std,2vtd,4v,td,5+vtd,shortwave 175 e 240,rev cadet, 3rev 1, galaxy team, 2 miei rev indoor,papillon, malard,urban ninja,mandala,2 miei mono indoor,2 rokkaku,sverker,altri monofilo.alcuni di questi sono con *
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G-Draco
Socio STACK

Italy
1392 Posts

Posted - 08 May 2009 :  15:25:11  Show Profile  Reply with Quote
Solo un piccolo OT:
quote:
Originally posted by beppe
E poi: a Viareggio il pubblico è sempre - ehm - zero, balletti o non balletti. E' una questione di location e di stagione.


Beppe... per carità... non rigirare il coltello nella piaga...
Eppoi quest'anno che ci poteva essere qualcuno... guarda che casino che è venuto giù...

Cercate di tenere duro... vedrete che prima o poi un po' di gente la trovo anch'io...

Fine OT

personalmente ritengo che una specie di "telecronaca" delle evoluzioni, dei trick o di qualsiasi altra cosa succeda in aria in campo gara possa attrarre un po' più di pubblico... un po' come succede in occasione delle gare di pattinaggio in TV, molto descrittiva... qualcosa che suoni come "axel... chiuso bene senza errori (eventualmente spiegare gli errori)... adesso uno yo-yo... peccato per quella punta troppo bassa..." e così via.
La gente potrebbe così capire quello che succede SENZA pensare che l'acro sia fuori controllo (LO PENSANO IN TANTI!!!!) o che si stiano facendo delle figure a casaccio...

Questa la mia visione dal di fuori del campo gara...


Buoni 20

Giacomo.
Gruppo Aquilonisti DracoVolans
A.P.D. I Draghi - Pistoia
www.dracovolanspt.org
www.levantevento.net

Edited by - G-Draco on 08 May 2009 15:36:12
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beppe
Socio STACK

Italy
1705 Posts

Posted - 08 May 2009 :  15:57:01  Show Profile  Visit beppe's Homepage  Reply with Quote
Draco, Viareggio è stata una f...ta unica. Chiedi a chi vuoi. Persino il meteo non l'ha avuta vinta.
c'era un'atmosfera bellissima, nuvoloni incombenti da tutte le parti, e noi lì a ritagliare il cielo plumbeo!

Vedo che la tua manifestazione cresce di anno in anno, quest'anno c'era decisamente più gente protagonista di altri sport/hobby, persino le biglie su un autodromo di sabbia!

Visto che la manifestazione è stata più pubblicizzata (persino la tv!) penso che qualche spettatore in più ci sarebbe stato, se non fosse stato per il meteo "chiuso".

Certo, non sarà mai come pubblico, il Cervia festival internazionale dell'aquilone a maggio. Ma un bel chissenefrega vogliamo dirlo?

Non so, io penso che sia bello cogliere gli aspetti positivi di ogni occasione.
A Viareggio c'era tutto lo spazio che volevamo e pochissima gente. A Cervia eravamo pressati come sardine con ovazioni del pubblico.
Io (e non è da me!) ho visto in questi casi solo bottiglie mezze piene, e non mezze vuote!

Per Paolo: io quando vedo qualcuno che fa fatica a volare con un acrobatico, vado lì a dargli 2 dritte. Ma se tu fai addirittura volantinaggio, tanto, tanto di cappello. Senza ironia.
Io penso di non avere la tua quota di entusiasmo e di ottimismo, forse gli anni cominciano ad avere il loro peso, e me ne dispiace un po'. Ma c'est la vie, ad ognuno il suo.

Gente, mi violenterò e cercherò di piantarla qui, perchè sto diventando più noioso del mio freestyle. Anche perchè alla fine non capisco più intorno a che cosa stiamo discutendo, e sembrano contrapposizioni anche leggere differenze d'opinione. Forse compenso la carenza di volo con il bla-bla, ed è una cosa pessima. Scusate se ho monopolizzato, sotto a chi tocca!

Paolo ci sentiamo stasera per i corsi!

Ciao a tutti!

Ps: Draco, i giudici credo non gradiscano i commenti per tendere alla migliore imparzialità possibile. E forse, disturberebbe anche un po' il pilota la sottolineatura dei suoi errori....







Beppe
www.voliamoalto.it

NirvanaSE, Nirvana, Nirvana FX, Hoby, Papillon.

Edited by - beppe on 08 May 2009 16:02:16
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