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beppe
Socio STACK
Italy
1705 Posts |
 Posted - 03 Mar 2010 : 21:52:12
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Bene… visto che il topic sulle briglie ha avuto uno sviluppo interessante (e grazie a tanti partecipanti), pensavo di parlare delle traverse.... se ne avete voglia. 
La mia esperienza si limita a questo: quando un acro non riesce a ribaltarsi nell’orso, o stenta ad insaccarsi in back, gli alzo un po’(basta veramente poco) le traverse basse e il miglioramento è evidente. Per contro, un eccessivo spostamento in su porta l’acro a back troppo profondi, mettendo a rischio alcuni tricks, (mi viene in mente l’atterraggio, ma anche altri: se il naso punta troppo giù, in back, basta un niente per perdere certi tricks).
Prima domanda: conoscete altri effetti prodotti da uno spostamento della traversa bassa?
Seconda domanda: questi effetti possono essere enfatizzati o mitigati da un contestuale spostamento della traversa alta?
Terza domanda: il fatto che alcuni aquiloni (vedi cosmic, vedi un pochino l’nse) montino volutamente gli apa delle traverse basse più giù rispetto al T, con un effetto ad arco, è dovuto secondo voi semplicemente a prove empiriche di volo o è un mirata e voluta calibrazione di pesi e agganci delle briglie, tendente ad ottenere un preciso effetto?
Grazie in anticipo per tutti i pareri!
Beppe
www.voliamoalto.it
NirvanaSE |
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doctork
Forum Member
421 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 22:25:38
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beppe...
ma se ti rispondi da solo...che ci stiamo a fare noi???
inoltre penso che tu abbia ancora moooolto da dire sulle briglie...
no? |
Edited by - doctork on 03 Mar 2010 22:27:28 |
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beppe
Socio STACK
Italy
1705 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 22:38:53
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quote:
Originally posted by doctork
beppe...
ma se ti rispondi da solo...
magari! Io alle tre domande che ho posto... non ho proprio risposta.
quote:
inoltre penso che tu abbia ancora moooolto da dire sulle briglie...
no?
beh... il topic è sempre aperto... ma il discorso "larghezza briglia" mi sembrava esaurito. E' stato molto interessante.
Certo, si può aprire un topic sulle turbo, eccetera. Perchè no?
La mia intenzione era quella con questi topic di concentrarci di volta in volta su UN UNICO aspetto, in modo da sviscerarlo.
Ora è chiaro che la messa a punto di un aquilone è un insieme coordinato di tanti accorgimenti, è innegabile.
Però se prendiamo in esame i singoli... "causa-effetto", e li approfondiamo, poi sarà più facile per chi vuole combinarli.
Non so, mi sembrava una buona idea...
Beppe
www.voliamoalto.it
NirvanaSE |
Edited by - beppe on 03 Mar 2010 22:42:24 |
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beppe
Socio STACK
Italy
1705 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 22:58:02
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...e faccio una piccola considerazione.
Siccome tranne rarissime eccezioni le briglie sono agganciate agli apa, lo spostamento delle traverse determina:
da una parte l'effetto che probabilmente è principale, cioè lo spostamento del baricentro dell'aquilone lungo l'asse della spina;
dall'altra lo spostamento dei punti dove le briglie agiscono, nei pop, nei pull, negli slack... e qui non so assolutamente quantificare se si tratta di effetti del tutto secondari o... tutt'altro.
In effetti deve essere un gran casino, e senza ironia, ci vorrebbe veramente qualcuno forte in fisica e per di più con il tempo di applicarsi al problema.
Però, se riportassimo qui le ns/ impressioni-esperienze, fossero anche pochissime, sarebbe già un buon punto di partenza.
Beppe
www.voliamoalto.it
NirvanaSE |
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gipeto1
Socio STACK
Italy
1070 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:02:46
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*** quando un acro non riesce a ribaltarsi nell�orso, o stenta ad insaccarsi in back, gli alzo un po�(basta veramente poco) le traverse basse e il miglioramento � evidente ***
Meraviglioso, vado subito ad alzare di 1 cmm le traverse basse di tutti i miei aqui! |
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beppe
Socio STACK
Italy
1705 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:09:22
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quote:
Originally posted by gipeto1
Meraviglioso, vado subito ad alzare di 1 cmm le traverse basse di tutti i miei aqui!
beh... calma...
di solito il problema si pone perchè gli apa e il T sono un po' scivolati (perchè scivolano anche le clip o perchè manco ci sono) e quindi l'acro ha perso l'equilibrio originario.
Bisogna stare attenti a non compromettere invece con l'alzata l'equilibrio complessivo dell'aquilone... quindi a mio parere puoi provare sul campo con un aquilone, e se vedi che migliora, poi provi subito ad atterrare, a fare dei rolling, eccetera per vedere che quello che hai guadagnato da una parte non pregiudichi tutto il resto...
DoooooooooC, se dico ca....te dimmelo!
Beppe
www.voliamoalto.it
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Mandrake
Socio STACK
Italy
950 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:09:49
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In effetti ti sei in gran parte risposto da solo.
L'effetto più facile da notare è lo spostamento del baricentro, e questo provoca gli effetti che hai già detto ( back più o meno profondo, fade, facilità di girare in yoyo, ecc ).
Un'altro effetto è che avvicinando gli APA cambiano anche i punti in cui le traverse fanno forza sui longheroni, e ne comportano una flessione diversa.
Spostare la traversa alta per compensare lo spostamento di quelle basse è possibile fino ad un certo punto.
Intanto il peso della traversa alta in confronto a quello delle due traverse basse, il ferrulo ed il T è inferiore.
Poi per "compensare" ti ritrovi delle traverse sempre più vicine o piu lontante, non mi sembra un gran bene...
A me hanno insegnato a mettere le traverse "dritte", però ho visto su parecchi aquiloni le traverse piegate in un senso o nell'altro.
Non ho ben capito quali siano gli effetti precisi, di sicuro le rigidità opposta alla "chiusura" dei longheroni è diversa.
E' vero che di solito gli attacchi della briglia seguono le traverse, però ci sono anche aquiloni come l'Akuji in cui il ramo B è spostato di almeno 4 cm dalla traversa.
Mandrake
http://www.overkite.it/main.htm |
Edited by - Mandrake on 03 Mar 2010 23:24:44 |
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doctork
Forum Member
421 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:21:06
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quote:
Originally posted by beppe
quote:
Originally posted by gipeto1
Meraviglioso, vado subito ad alzare di 1 cmm le traverse basse di tutti i miei aqui!
beh... calma...
di solito il problema si pone perchè gli apa e il T sono un po' scivolati (perchè scivolano anche le clip o perchè manco ci sono) e quindi l'acro ha perso l'equilibrio originario.
Bisogna stare attenti a non compromettere invece con l'alzata l'equilibrio complessivo dell'aquilone... quindi a mio parere puoi provare sul campo con un aquilone, e se vedi che migliora, poi provi subito ad atterrare, a fare dei rolling, eccetera per vedere che quello che hai guadagnato da una parte non pregiudichi tutto il resto...
DoooooooooC, se dico ca....te dimmelo!
Beppe
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NirvanaSE
no...no ... giusto!
io normalmente consiglio di segnarsi le misure degli aqui quando arrivano dalla fabbrica...su un foglio...in modo da poterli riportare al setting di fabbrica in caso di rotture o modifiche...
e controllare che quelle di sx siano uguali a quelle di dx...cosa non così scontata credetemi...
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beppe
Socio STACK
Italy
1705 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:25:42
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quote:
Originally posted by Mandrake
Poi per "compensare" ti ritrovi delle traverse sempre più vicine o piu lontante, non mi sembra un gran bene...
già, è la mia stessa impressione.
però ho chiesto perchè...
1) domenica ho visto e sommariamente provato aquiloni che le traverse... avvicinate un po', e non mi sembravano male! Magari un.. pelino di questa manovra pùo dare brio ad un acro un po' spento!
2) il nse, che ha la vela praticamente identica al nirvana, ha, di diverso, le t. basse alzate e la t. alta abbassata.
Per esempio, abbassare la traversa alta può compensare in parte l'eccessiva tendenza al back? Bohhhhhhhh!
Beppe
www.voliamoalto.it
NirvanaSE |
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gipeto1
Socio STACK
Italy
1070 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:27:27
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| Ah, allora il discorso è verificare sempre che gli APA bassi e il T centrale non siano scivlolati rispetto alle posizioni originali, non tanto modificare le posizioni originali per migliorare la profondità del back! |
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doctork
Forum Member
421 Posts |
Posted - 03 Mar 2010 : 23:40:35
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quote:
Originally posted by beppe
quote:
Originally posted by Mandrake
già, è la mia stessa impressione.
però ho chiesto perchè...
1) domenica ho visto e sommariamente provato aquiloni che le traverse... avvicinate un po', e non mi sembravano male! Magari un.. pelino di questa manovra pùo dare brio ad un acro un po' spento!
2) il nse, che ha la vela praticamente identica al nirvana , ha, di diverso, le t. basse alzate e la t. alta abbassata.
Per esempio, abbassare la traversa alta può compensare in parte l'eccessiva tendenza al back? Bohhhhhhhh!
Beppe
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NirvanaSE
2)sei così sicuro che le due vele siano uguali?...
premetto che non le ho misurate e magari dico una boiata...ma ad occhio a me pare che quella dell'NSE sia un pò più magra di longherone...visto che ha meno grasso da montato condiserando pure la trav alta più corta...qui ci vorrebbe Laura...
poi fare quel giochino con le traverse modifica il baricentro sulla spina...diciamo a grandi linee che lo "Cosmic-izza" un poco...
mi spiego?
poi tenete presente glia ngoli diversi che vengono a crearsi tra briglia e stecca...
buon vento!
Doc... |
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traverse e traversine...
